Jonathan Vaughters a lansat o nouă carte, așa că l-am prins din urmă pentru a vorbi despre ciclism - trecut și prezent. Foto: Education First
Jonathan Vaughters - managerul echipei WorldTour Education First, fost profesionist și uneori coechipier cu Lance Armstrong - are o nouă carte. L-am întâlnit pentru a vorbi despre curse alternative, rețele sociale, finanțele echipelor mici, cultura dopajului și dacă îl puteți înlocui vreodată pe Armstrong.
Ciclist: Există vreo revelație în cartea dvs. de care credeți că adepții ciclismului vor fi șocați?
Jonathan Vaughters: Nu există o mare dezvăluire. Chestiile scandaloase sunt deja acolo. În schimb, pune în context cei treizeci de ani în care am fost implicat în cursele de biciclete. Cred că reunește multe lucruri.
Cyc: Care a fost cel mai dificil de scris?
JV: Lucrurile de făcut cu viața mea personală au fost dificile. Chestia cu dopajul a fost dificilă doar în sensul în care am vorbit atât de mult despre asta în ultimii ani, încât este aproape plictisitor să treci din nou prin toate.
Cyc: Cât de multă preeditare mentală ați făcut sau este absolut totul acolo?
JV: este o carte foarte detaliată și transparentă. I-am trimis un exemplu de capitol jurnalistului Paul Kimmage, iar acesta mi-a răspuns spunând „Este prea șlefuit, spuneți-l așa cum s-a întâmplat povestea”. Am încercat să trăiesc după acel sfat. Sper că voi îndeplini standardul lui.
Cyc: ai trecut prin epoca de vârf a dopajului și acum conduci o echipă. Cum poți fi sigur că mersul cu bicicleta este mai curat acum?
JV: Există multe dovezi, dar toate sunt dovezi care pot fi, de asemenea, doborâte. În ultimul deceniu, dintr-o perspectivă cu ușile închise, am văzut că piloti care au fost absolut curați au câștigat unele dintre cele mai mari curse. Aceștia sunt cicliști în care am avut o transparență deplină în ceea ce privește dosarele lor medicale și am știut despre viața lor personală. În 1996, am fost în culise și am văzut că a câștiga curat era total imposibil.
Asta nu înseamnă că acum este perfect, dar este posibil să câștigi cele mai mari curse curate. În ceea ce privește anti-doping, în sfera rețelelor de socializare, oamenii vor sânge, vor nume, vor oameni dați jos. Este de înțeles, dar nu acesta este scopul fundamental al antidopingului. Scopul său este de a proteja drepturile sportivilor curați și de a proteja sănătatea tuturor sportivilor.
Din această perspectivă, cred că antidoping funcționează. Mai poți să te dopezi și să nu fii prins de pașaportul biologic? Da. Mai poți să te dopezi suficient de mult încât să facă o diferență biologică suficient de mare pentru a avea un impact profund asupra cursei și să nu fii prins? Cred că răspunsul la asta este nu. Strânge mai strâns plasa.
De asemenea, am văzut cicliști care au acum 10 ani în carieră și nu s-au confruntat niciodată cu dopaj. Nu este că au ales să nu se dopeze, ci că nu le-a fost niciodată prezentat.
Cyc: pe spatele cărții tale există un citat de la Lance Armstrong. Când credeți că va înceta să fie ideea publicului despre ciclistul arhetipal? Și ce va fi nevoie pentru a-l înlocui?
JV: Destul de puțin. Pentru că nu a fost niciodată vorba despre Lance, ciclistul. Era vorba despre Lance, bolnavul de cancer. Povestea aceea l-a făcut să se poată relata. Majoritatea oamenilor, undeva printre familia sau prietenii lor, vor fi întâlnit pe cineva afectat de cancer. Îi afectează pe toată lumea într-un fel sau altul.
Povestea lui Lance a fost despre cucerirea unei boli și apoi să-și împlinească visul de a câștiga Turul Franței. Pentru a repeta asta, nu vreau să spun că este imposibil, dar este foarte foarte dificil. Deci răspunsul la întrebarea ta este că nu am idee.
Cyc: Având în vedere toate trucurile pe care le-ai făcut, poți fi 100% sigur că propria ta echipă este curată?
JV: În primul rând, nu am fost doar eu care făceam acele trucuri. Acolo era doctorul angajat de echipă care îmi arăta cum. A fost un efort atotcuprinzător, incluzând călăreți, medici, soigneurs, manageri. De asta este nevoie dacă vrei să eviți cu adevărat testarea. Nu o poți face în întregime singur.
Sigur, unul dintre călăreții mei ar putea fi oprit într-un dopaj de colț. Este cu totul posibil. Pot doar să spun că nu cred că este cazul. De ce? Se bazează pe o multitudine de lucruri. Pot să caut prin dosarele lor medicale și să văd cum arată valorile lor sanguine. Dar și mai important, în anii 1990, dopajul a fost încurajat. Nu doar de către manageri sau medici, ci și printre călăreți înșiși.
Râdeau de tipii care nu o făceau. Rideții din alte echipe îmi spuneau: „Te lovesc în fund”. Haide omule, treci cu programul”. Și crezi de ce încurajează acest lucru? Dacă încep să mă dopez, cu siguranță atunci s-ar putea să-i înving. Nu are sens.
Cred că, în mod fundamental, dopajul îi încuraja pe toți ceilalți, astfel încât să nu fie nevoiți să se simtă prost cu ei înșiși. Acum cultura este total opusul. Rideții își dau seama că cineva care se dopează ar putea pune capăt echipei sau carierei lor. Consecințele sunt atât de grave, încât călăreții au devenit autopoliticieni.
Cyc: Cum oprești echipele cu cele mai mari bugete care domină sportul?
JV: trebuie să existe un fel de acord cu privire la o limită de buget. Ai putea să cumperi apoi o grămadă de motocicliști scumpi și să reducă toate celel alte costuri. Sau investește într-o echipă scumpă de științe sportive și cumpără cicliști mai puțin scumpi. Sau cumpărați un călăreț scump sau orice altceva. Asta înseamnă pricepere.
Apoi, dintr-o dată, ne-am juca pe un teren egal. Este ca în șah; nu te joci cu o parte având patru tururi și trei dame. Desigur, persoana cu trei regine va câștiga. Trebuie să revenim la ciclismul fiind un sport și nu o cursă financiară.
Cyc: La Garmin, ai avut un potențial câștigător GC sub forma lui Bradley Wiggins. Este vreodată posibil ca echipele mai mici să-și păstreze vedetele?
JV: Nu chiar. Legislația UE este destul de clară. Nu poți împiedica pe cineva să câștige ceea ce piața stabilește că valorează. Indiferent de contract, acesta este ceea ce este.
Cyc: Ce înseamnă un rezultat precum victoria lui Alberto Bettiol la Turul Flandrei pentru o echipă de dimensiuni medii precum EF în ceea ce privește finanțele sale?
JV: Suntem în cel mai bun loc în care ne-am aflat financiar de ceva timp, datorită unui sponsor foarte stabil. Nu vor cheltui bani de tip Ineos, dar ne sprijină în moduri în care nu am fost niciodată sprijiniți până acum.
Câștigarea Bettiol a fost grozavă, dar Flandra este o cursă pentru fanii ciclismului. Este cea mai tare cursă a anului. Dar din punctul de vedere al atragerii de sponsori, totul ține de Turul Franței.
Cyc: Cum procedați pentru a atrage cicliști? De exemplu, Hugh Carthy a vorbit despre dorința mereu să călărească pentru tine.
JV: Pentru noi, este vorba despre a căuta Bettiols și Carthys. Talentele nu atât de evidente și aducerea lor cu ele. Deceuninck-QuickStep este, de asemenea, bun la asta. Găsirea talentului subapreciat și apoi tragerea lui în față. Aceasta este cheia conducerii unei echipe care nu are bugetul Ineos.
Dar în cele din urmă, trebuie să le poți urmări. Atât Bettiol, cât și Carthy vor fi cicliști mai scumpi anul viitor. Deci trebuie să ridicați și bugetul. Dacă doar descoperiți talent, dar nu îi puteți urmări pe parcursul carierei lor, atunci ei vor pleca într-o altă echipă.
Cyc: În timp ce Ineos se implică în acest sport, este important să aveți un sponsor principal etic?
JV: Aceasta este o întrebare mai amplă pentru acest sport. Nu este vorba doar de Ineos. Bahrainul nu are un palmares mare în domeniul drepturilor omului. Acolo unde ciclismul este astăzi, nu este într-adevăr un sport suficient de curent și încă se scoate din unele probleme de imagine proaste. Asta împiedică să vină mai multe companii globale și responsabile din punct de vedere etic.
Ceea ce urmează sunt mărcile care sunt puțin mai uzate, care poate nu sunt văzute atât de pozitiv. Bahrain fiind un exemplu, sunt cei care încearcă să-și reconstruiască sau să-și schimbe imaginea. În următorii câțiva ani, vor fi mărcile care vor să se șlefuiască și nu neapărat companiile pe care am dori să le vedem cu toții.
Cyc: Lachlan Morton a spart în Marea Britanie în culorile EF, dormind în șanțuri. Care este gândirea din spatele „calendarului alternativ”?
JV: primul experiment a fost cu Joe Dombrowski concurând cu Leadville 100 în 2016. Am văzut Ironman Triathalon vândundu-i Wanda pentru 650 de milioane de dolari. M-am gândit că nu există nicio cursă de biciclete în lume care s-ar vinde pentru asta, ce facem greșit aici? Ca eveniment, Ironman nu are mulțimi uriașe sau acoperire TV. Dar ceea ce au ei sunt toți acești oameni care s-au înscris și pot spune că am făcut un Ironman și este același Ironman care a fost condus de cei mai mari sportivi Ironman din lume.
S-a lovit acasă când luam cina cu fostul meu cumnat și tatăl lui. Tocmai făcuse unul, iar tatăl lui a spus: „Sunt foarte mândru, fiul meu de aici a făcut un Ironman, iar ginerele meu a mers pe Turul Franței”. Eram gen; 'rezistaţi. Nu este același lucru, a făcut un Ironman de paisprezece ore, eu am fost clasat în top 20 din lume! Nu este deloc același lucru’.
Dar pentru socrul meu, a fost același lucru, ca și pentru 98% din populație. Modul în care Ironman își creează valoarea este același mod în care o face Maratonul de la Londra. Că oamenii care alergă un maraton de patru ore concurează cu aceiași oameni care îl alergă în două ore. Nu există amatori care să termine Turul Franței. Este ca și cum ai spune: „Acesta este ciclism profesionist, toți ceilalți, plecați naibii”. Ideea a fost să începem să facem curse accesibile publicului.
Cyc: Ce părere au cicliștii despre asta? Sunt voluntari sau sunt selectați pentru a face aceste evenimente? Spuneți „dacă nu reduceți timpul pe scena de astăzi, veți merge pe Land's End până la John o'Groats săptămâna viitoare”?
JV: Nu, cicliștii vor să le facă. Înainte de a semna contractul pentru ca Lachlan să se întoarcă la echipă, a fost menționat ca ceva ce și-a dorit. La fel și cu Alex Howes și Dirty Kanza. Călăreții care fac calendarul alternativ, aceasta este opțiunea lor.
Cyc: Puteți vedea alte echipe care copiază ideea?
JV: Privind traficul pe site-ul nostru web, Lachlan a făcut GBduro a avut un impact mult mai mare decât Tejay a obținut locul doi la Dauphine, ceea ce a fost mult mai greu de realizat. obține. Cu siguranță vor urma și alte echipe. Acolo este oala de aur.
Cyc: Rețelele sociale au schimbat peisajul până la punctul în care cicliștii cu un număr mare de urmăritori sunt mai valoroși decât cei care câștigă curse?
JV: este deja suficient de important pentru a face parte din ecuația care determină valoarea unui călăreț. Filozofia mea este că este mai ușor să aduci pe cineva mai bun pe rețelele sociale decât să-l faci să călătorească cu 50 de wați mai repede. Cred că echipa noastră este un echilibru bun între talent și caracter.
Deja are un impact mare asupra modului în care alegem călăreții. Este mai greu acum să fii un călăreț cu adevărat bun care are o personalitate plictisitoare în rețelele sociale. Ai fi uimit de valoarea pe care sponsorii o acordă. Puteți obține valoare pentru sponsori prin personalitate sau rezultate. Dar cel mai bun lucru este să o faci prin ambele.
